1 2 Previous Next 20 Replies Latest reply on Sep 30, 2015 8:10 AM by CloudZone

    Dimensionamento Storage con piccolo Budget

    DavideP Novice

      Ciao a Tutti,

      sto lavorando ad un progetto per uno studio, il cliente vorrebbe centralizzare le risorse e svincolarsi dal Device utilizzato.

      Quello che si otterrà alla fine sono 2/3 server (uno exchange) ed una decina di client da gestire remotamente. Quindi totale 12 o 13 VM naturalmente con un budget stringato. (VORREMO MICA FARCI MANCARE NULLA :-) )

      Il mio cruccio è soprattutto lo storage.

      Premetto ce la mia esperienza è limitata ad installazioni Esxi che fino ad ora non hanno avuto necessità di avere storage esterni condivisi. Quindi mi trovo in difficoltà quando si tratta di dimensionare non vorrei sbagliare l'acquisto e trovarmi nelle condizioni di non avere le necessarie performance.

      Il prodotto che ho individuato è un Qnap TVS-871U-RP Iscsi con dischi Sata 6G al quale però si possono aggiungere fino a 512gb di cache su Flash Msata e supporta fino a 32gb di ram

      vi mando i link relativi:

      TVS-871U-RP :: QNAP

      Gestione :: QTS per le aziende :: NAS :: QNAP

      Riuscite ad aiutarmi?

      Grazie

      Davide

        • 1. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
          shanceaylown Hot Shot

          Hai valutato la possibilità di utilizzare delle Virtual Storage Appliance? Ad esempio quella di HP, fino a 1TB gratuita: http://www8.hp.com/it/it/products/data-storage/storevirtual-vsa.html.

          • 2. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
            Tinto1970 Master

            ciao, ma sei sicuro che, in questo caso, ti convenga avere uno storage centralizzato?

             

            In ogni caso per dimensionarlo devi capire che volume di IOPS faranno, presumibilmente, le tue VM. Exchange è piuttosto affamato, però dipende se avrà sopra 10 caselle o 1000....

             

            Ho visto la pagina dello storage che hai linkato. Dicono "172.000 iops" poi vedo che monta 8 dischi... che se sono sata ne fanno meno di 800 "lordi", poi con raid e in scrittura diventano meno di 200

            un po' ottimisti i vendor

            • 3. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
              DavideP Novice

              Ti ringrazio per la risposta.

              Idea interessante approfondisco la soluzione.

              • 4. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                fbonez Expert
                vExpert

                Ti consiglio anch'io quanto suggerito da Leonardo.

                La soluzione HP StoreVirtual VSA ti permette di sfruttare i dischi interni al server e ti garantisce l'alta disponibilità dei volumi creando un raid network.

                Per quanto QNAP abbia a listino dei buoni prodotti a mio avviso rimangono delle soluzioni per utilizzo small office. Ti ricordo ad esempio che sono singolo alimentatore.

                 

                ciao

                Francesco

                --
                If you find this information useful, please award points for "correct" or "helpful". | @fbonez | www.thevirtualway.it
                • 5. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                  DavideP Novice

                  Ciao Tinto

                  Grazie per la risposta.

                  Chiarisco un pochino si tratta di uno studio di una decina di persone situati in 2 sedi differenti. Exchange deve gestire le loro 10 utenze nulla più.

                  verrebbero virtualizzati 2 server e 10 client.

                  Il fatto di avere lo storage condiviso è per garantirgli HA almeno a livello Host.

                  in merito al link dice di aver effettuato i test con le seguenti caratteristiche

                  Ambiente di test: Configurazione 4 PC client: CPU Intel(R) Core(TM) i7-2600, RAM 16GB DDR3, Windows 7 professional 64-bit, adattatore server Dual-port Intel X520 10GbE, lettura e scrittura sequenziale IOMeter.

                  Configurazione NAS: TVS-871U-RP-i3, SSD Plextor PX-256MPro con configurazione RAID 5, adattatore di rete QNAP LAN-10G2T-U dual-port 10GBase-T*2


                  Però dice anche:


                  Il TVS-871U-RP supporta due porte cache interne integrate. Installando moduli flash mSATA (acquisto opzionale), le prestazioni IOPS dei volumi di archiviazione possono essere notevolmente potenziate. È perfetto per migliorare il flusso di lavoro generale di applicazioni IOPS casuali come database e virtualizzazione. La porta cache interna non richiede lo spazio di un cassetto per disco rigido per consentire maggiore capacità di archiviazione.


                  Mi chiedevo se utilizzando dischi sata montando 256GB di cachesu moduli flash avrei ottenuto il risultato prefissato.

                  • 6. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                    ldelloca Master
                    vExpert

                    So che non c'entra niente con la virtualizzazione, ma per 10 caselle di posta e tutto il lavoro che ci va a mantenere un exchange server, non è meglio passare tutto su Office365?

                     

                    Luca

                    • 7. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                      DavideP Novice

                      Ciao Francesco,

                      ti ringrazio per la risposta.

                      Questo modello ha 2 alimentatori, in realtà siamo in un ambiente SMB parliamo di 10 utenze e quindi budget limitati.

                      IL nodo della questione è con dischi SATA 6G e la cache di cui parlavo (256GB flash) ottengo il livello io IOP che mi interessa a supportare 12 VM?

                      Grazie

                      Ciao

                      Davide

                      • 8. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                        fbonez Expert
                        vExpert

                        Ascolta il consiglio di Luca, per 10 mbox stai meglio tu e anche loro se trasferisci tutto su Exchange Online (Office 365)

                         

                        Quando dici che vuoi garantire HA a livello Host, ricorda che il QNAP è sempre singolo controller.

                         

                        ciao

                        --
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                        • 9. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                          DavideP Novice

                          Ciao Luca,

                          non c'è solo la posta (comunque hanno già exchange 2010 attualmente quindi già pagato ed in produzione).

                          E' uno studio di commercialisti che ha anche un gestionale naturalmente.

                          Volevano centralizzare parte client e server. Quindi non dipendere più dal device o dal posto fisico dal quale si collegano.

                          Progettino piccolo a budget limitato ma carino no? Vsphere ecc ecc mi pareva una buona idea.

                          grazie

                          Davide

                          • 10. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                            fbonez Expert
                            vExpert

                            Si ho visto dopo che ha 2 alimentatori. Ciò non toglie che sia singolo controller.

                            Inoltre credo che QNAP non dia un sopporto onsite. In caso di guasto devi imballare e rispedire tutto.

                             

                            Per le performance i dischi SATA sono sempre al max 7200 giri. 6G/3G poco importa. 70 IOPS al max ti danno.

                            Se usi quella cache SSD sicuramente avrai un incremento. purtroppo non so dirti se possa essere sufficiente o meno per 12VM.

                            Dipende dalle VM.

                             

                            ciao

                            --
                            If you find this information useful, please award points for "correct" or "helpful". | @fbonez | www.thevirtualway.it
                            • 11. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                              Tinto1970 Master

                              concordo con gli altri: il gestionale non so, ma la posta sarebbe molto meglio togliersela da dentro: gestire un Exchange con 10 o 1000 caselle non è molto diverso, e non è poco oneroso: sicuramente il cloud fa al caso loro.

                              Il fatto che sia già pagato conta nulla se, comunque, passando al cloud risparmiano. E non credo che restare senza posta perche' si guasta il controller del qnap gli costerebbe poco in termini di lavoro....

                              • 12. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                                DavideP Novice

                                Grazie a Tutti per le risposte,

                                ci si è fossilizzati un attimo sulle caselle di posta.. Francamente non mi sposta molto la questione.. Nel sul mantenimento che faccio da anni ne sul costo. Attualmente hanno un server HP ed anche lui ha un solo controller se si rompe sono fermi... ecc ecc non mi dilungherei sulla questione perchè non è il fulcro dell'argomento.

                                Come già detto a Luca il discorso è più ampio vogliono centralizzare parte server e client non 10 caselle di posta.

                                Mi premeva sapere se secondo la vostra ben più avanzata esperienza riuscivo a coniugare costi con performance adeguate. So che è sempre impervia la questione volevo capire se la soluzione a cui avevo pensato poteva essere efficiente.

                                Grazie

                                Davide

                                • 13. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                                  Tinto1970 Master

                                  la risposta è ovviamente sì, quello che ti abbiamo detto è perché secondo la nostra esperienza

                                  1. exchange è un cliente difficile
                                  2. gli storage "domestici" sono un azzardo da usare in certe situazioni


                                  Tu dici che "anche ora e' tutto su un server che ha una sola controller". Per la mia esperienza di guasti di controller su un server, per fortuna, ne ricordo pochi. Inoltre ho l'assistenza che, alla peggio, in un giorno me lo cambia.

                                  Su un qnap o simili vengono usati componenti molto piu' poveri e, quasi mai, riesci ad avere un assistenza hw che ti garantisce la sostituzione in tempi certi, soprattutto quando la macchina invecchia (tipo dopo 4 anni... si spacca la scheda madre: credi che sia rapido trovarne un'altra?).

                                   

                                  Detto questo, se vuoi continuare per la tua strada, devi almeno valutare quante sono le iops che ti servono.

                                  Concludendo, capisco benissimo il tuo punto di vista: se lascio al cliente un Exchange in casa avra' sempre bisogno di me. E' vero, pero' se ti si spacca il qnap e il cliente rimane senza posta 10 gg, rischi poi di perderlo per sempre....

                                  • 14. Re: Dimensionamento Storage con piccolo Budget
                                    ldelloca Master
                                    vExpert

                                    ciao,

                                    perdonami non volevo distrarre l'attenzione dal topic principale.

                                     

                                    Come ti hanno già suggerito diverse persone, per due soli ESXi host un singolo storage, per di più con singolo controller, NON è una scelta ottimale.

                                    Molto meglio guardare a soluzioni software, come la StoreVirtual VSA di HP, oppure c'è anche StorMagic che funziona molto bene con due soli nodi.

                                     

                                    A livello prezzi siamo a pari: i due server sono identici sia per usare la VSA che il QNAP, cosi come le licenze vSphere. Devi avere il software storage e il doppio dei dischi per fare un mirror tra i due server, ma dall'altro lato risparmi il costo del qnap vuoto. E non c'è nemmeno paragone a livello di affidabilità tra le due soluzioni, dato che il qnap non ha ridondanza.


                                    Per le prestazioni, la versione free di HP VSA non supporta caching (chiamato Adaptive Optimization in HP), ma svsan di Stormagic si. Metti un disco SSD per server, più i dischi meccanici che ti servono per ospitare l'intero spazio disco occupato dalle VM su ogni server. Come detto queste sono idee di massima, dato che non sappiamo ne quanto spazio ti serve ne quanti IOPS verranno consumati dalle VM.


                                    Luca

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