VMware Global Community
bskatz
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Mejores practicas para Servidor de Archivos (File Server)

Buenas tardes a todos, como veran esta es mi primer consulta en el foro y el tema es decidir la instalacion de una o mas de una maquinas virtual para proveer de servicios de File Server a una mediana empresa.

Dicha empresa dispone hoy dia de un servidor de archivos con aproximadamente 700 GB de lugar de almacenamiento (servidor IBM con discos SCCI) funcinado ok.

Han adquirido un nuevo servidor mas potente y con almacenamiento aproximadamente de 1.8 T Con la intencion de utilizarlo como nuevo File Server.

No se dispone de NAS u otro storage externo, por lo que el servidor debera contener sistema operativo y maquinas virtueles en el mismo equipo.

Ahora bien la diyuntiva es la siguiente, instalar el nuevo servidor como el anterior, servidor windows 2008 filer server y terminado el asunto o instalar VMware y sobre el instalar el o los servidores virtuales que proveeran el servicion de file server. Aqui la pregunta clave para mi, es una prctica correcta crear un file server cuya maquina virtual sea de 1.2 T o mas, entendiendo que el archivo de la maquina virtual sera sumanmente grande? es mejor crear dos o quizas tres maquinas que cumplan esta funcion? quizas lo correcto sea crear una maquina virtul mucho mas chica y con el tiempo usar las funciones VM para ampliar el espacion de almacenamiento?

Bien espero vuestros comentarios.

Muchas gracias

Bernardo

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jose_maria_gonz
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Hola Juanin,

Bienvenido a los foros VMware de Iberia.

Gracias por tu post. Lo que digo y creo que lo he dejado ya muy claro, es lo que he visto durante mis años de experiencia en el mundo virtualizado, durante mis ejercicios de benchmarking para cientos de clientes y durante todas las pruebas de rendimiento que durante muchos años he realizado en un Lab de pruebas de concepto, eso es todo.

Por su puesto que no me lo tomo como un ataque personal Juanin, faltaría mas. Aquí estamos todos para informar, opinar y aprender, faltaría mas.

Saludos,

Jose Maria Gonzalez,

Founder and President of JmG Virtual Consulting, S.L

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Mi empresa: JmG Virtual Consulting, S.L - Lideres y Expertos en Virtualizacion

Mi blog: El blog de Virtualizacion en Español - con Jose Maria Gonzalez.

Mi twitter: El blog de Virtualizacion en Español - con Jose Maria Gonzalez

VMware vExpert 2009, vExpert 2010, VCI, VCP4, VCP3, VCP2, RHCE, MCSE

Autor del libro <a href="http://www.lulu.com/product/tapa-blanda/101-secretos-de-vmware-vsphere/6345031" target="_blank">101 Secretos de VMware vSphere</a>

Autor del libro VMware ESX y VMware VCP Hecho Fácil

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jose_maria_gonz
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A las buenas,

Tras estar en la sombra leyendo a unos y otros, también he decidido aportar mi punto de vista en este debate interesante como el compañero anterior. Decir antes de nada que estoy de acuerdo con todos, por lo que ahora lanzo las siguientes preguntas:

Eso, eso amigo Jose, mas caña al mono Smiley Wink

  1. Está demostrado en documentación de fabricantes, pruebas de estrés y experiencias profesionales, que los RAID 10 vs RAID 5 disponen de un mejor rendimiento el primero respecto al segundo. Independientemente de sistema físico, virtualizado o los servicios almacenados. Estamos todos hasta aquí de acuerdo incluido José María, ¿no?.

No necesariamente Jose para el mundo virtualizado como he expresado antes, pero ojo, antes de entrar en otro dilema, es lo que he visto en mi trabajo diario y mi experiencia.

  1. Por otro lado José María siempre nos ha informado de su experiencia en el rendimiento de RAID virtualizados pero siempre disponiendo de una GRAN CACHE. Al disponer de esa gran cache que va almacenando los datos antes de su escritura en los discos, ¿puede ser que gracias a ella de igual el tipo de RAID que tenemos mientras tenga capacidad?

You goit it!!! Smiley Wink

Mira Jose, esto es como yo lo veo. La cache tipo "read-ahead" puede ser efectiva para lecturas secuenciales, como por ejemplo para backups, creación de plantillas, etc . Pero la cache de lectura cuando es aplicada a un volumen VMFS es mas a menudo ineficiente porque muchas máquinas virtuales ya están accediendo simultáneamente a dicho datastore VMFS, lo cual, dicho sea de paso, convierte el acceso en aleatorio en lugar de secuencial.

Con lo que moraleja, no destines mucha de tu cache para la cache de lectura, pues el "cache hit rate" es muy bajo en entornos virtualizados, y lo digo por experiencia, no por intervención divina como dirian ustedes en Sevilla. Vamos, si obtienes un "cache hit rate" en un entorno virtualizado, o en alguno de tus clientes, próximo al 99%, voy a tu tierra y te doy un beso.

  1. Siguiendo con la CACHE, esta vez lanzo la pregunta a José María directamente para saber su experiencia. Si un cliente no puede permitirse grandes cantidades de cache, o con el tiempo esa cache es insuficiente para todo el volumen de datos movidos. ¿Qué tipo de RAID usas?, ¿sigue siendo el mismo a pesar de no disponer de una gran cantidad de CACHE?.

Joder que buena pregunta quillo: My two cents:

Cuando un cliente no tiene suficiente cache en el array hay que tener en cuenta lo siguiente:

Es el I/O de disco de lectura secuencia, es de escritura secuencia, es de lectura secuencial o escritura secuencia?

Dependiendo del I/O yo he observado lo siguiente. Para un I/O de lectura secuencial un RADI5, RAID6 y RAID01, RAID10 es mejor que un RAID2.

Para un I/O de escritura secuencial, un RAID0, RAID7 y RAID01, RAID10 - por ese orden - es mejor que un RAID2, RAID3 o RAID6

Para un I/O de lectura secuencia, un RAID0,RAID7, RAID1, RAID10, RAID10 es mejor que RAID1

Y para un I/O de escritura secuencial un RAID0, RAID7, RAID01, RAID10 es mejor que un RAID4 o RAID6

Ahora mete el coste de un tipo de RAID sobre otro y la disponibilidad de un tipo de RAID sobre otro y ya tienes todas las combinaciones:

Saludos a todos.

--------

José Luis Gómez Ferrer de Couto

Founder of PiPo e2H

Blog: http://blog.e2h.net

Si encuentras que esta o cualquier otra respuesta fue de utilidad, por favor da el voto. Gracias.

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Jose Maria Gonzalez,

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jose_maria_gonz
Virtuoso
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Hola de nuevo José María,

En primer lugar me llamo Josep, me gustaría que te dirijas a mí por mi nombre, gracias. Te lo digo sin acritud, como el resto de cuestiones.

Perdona Josep, llevas razon, te he llamado Jose Smiley Sad

Sinceramente crees que no se ha armado ningún lio? Smiley Happy

No, cual es el problema? Yo este tipo de discusiones técnicas las tengo 10 veces al día y aun no he matado a nadie - Dios me libre - o me han matado a mi por decir lo que pienso.

Yo creo que el lío que se ha armado ha sido porque has insistido contra todos los que aquí opinan y contra el sentido común en algo que no tiene fundamento y te has basado en un misterioso documento de un foro privado, si relees el hilo creo que coincidirás conmigo. Digo lio porque además ha llegado a temas personales.

Yo no insisto contra nadie Jose, joder, perdona Josep. Lo único que pretendo es informar basado en mi experiencia y nada mas y por supuesto admito los muchos otros punto de vista, pero sin faltar al respeto. porque repito, voy a la yugular cuando se me toca el tema profesional. Con el pan de mis hijos no le permito a nadie que juegue con el, como a buen seguro tu y todo el mundo haría lo mismo.

Lo del RAID es muy simple, yo siempre recomendaré poner BD de SQL, DB2, Oracle, así como otros sistemas con uso intensivo de I/Os, siempre que económicamente sea posible, en RAID 1+0 contra cualquier otro tipo de RAID digamos conocido como RAID 5, RAID 6, etc. Pero no es que yo lo recomiende, que eso es una anécdota, sino que no conozco a nadie, excepto a tí, que recomiende lo contrario. Y esto no es ningún ataque ni personal ni mucho menos profesional.

Por su puesto, es tu opinión, tan valida como la demás. Muchas gracias por compartirla. Quien ha dicho que dar la opinión es un ataque profesional? No lo entiendo chico Smiley Sad

Es decir, que sí que existe mejora de rendimiento y muy importante que es lo que todos los aquí presentes compartimos excepto tú. Si no hubiese mejora estaría de acuerdo contigo en que más vale poner un RAID que beneficie el espacio neto disponible vs los discos empleados, por supuesto, pero eso no es así, por más que te empeñes en insistir.

No me empeño en insistir nada Josep. Doy mi punto de vista basada en mi experiencia.

Por cierto que un RAID 5 no gasta 1/3 de discos, sino uno por RAID, no es así?

Cierto es, siempre me dejo el numero de discos del RAID. Quise decir, 3 discos en un RAID5. Gracias por corregidme.

Deberías plantearte si existe la posibilidad de que estés equivocado o si estamos equivocados todo el resto José María. Cuando un cliente me pide un entorno rápido lo que me va a examinar van a ser los tiempos de copia de un archivo, los tiempos de respuesta ante un backup, los tiempos de consulta a una BD, etc. y no una prueba den benchmarking que tu comentas que el cliente me lo tirará a la cara si el entorno no es eficaz.

José María, no he tenido ningún problema con ningún instructor de VMware, parece que no me has leído bien Smiley Happy

Te he entendido perfectamente. Pero si lo tienes reportarlo inmediatamente a VMware. Te van a escuchar, tenlo por seguro.

Lo que he dicho es que no puedes escudarte ni tú ni nadie bajo un título como VCI para argumentar algo y creo que lo has hecho en este post al menos 2 veces, tal vez eso impresione a alguien pero a mí desde luego no. Prefiero que me dés argumentos técnicos y, de momento, además del famoso documento que entiendo que no quieras hablar porque así lo has firmado, el único que das es que las pruebas de benchmarck en tus instalaciones son iguales, eso me parece bien (aunque por supuesto no esté de acuerdo), que me digas que porque tienes una determinada certificación ya va a misa, pues sinceramente creo que no es lógico.

No me escudo en ningún titulo, es mas, puedes quitármelos todos. Siempre hablo de la experiencia.

Estamos de acuerdo en que en la discrepancia está lo bueno, pero fíjate lo delgada que es la línea entre lo personal y lo laboral cuando en tu firma mismo, además de tus titulaciones indicas que eres presidente y fundador de tu compañía. Si alguien discrepa contigo imagino que está discrepando con el participante en los foros de estas Communities y no con el presidente de tu empresa, no es así? Yo desde luego me dirijo al primero y no al segundo.

Lo mismo me da, que me da lo mismo. Somos la misma cosa- Puedes dirigirte a Jose Maria Gonzalez o a Jose Maria Gonzalez founder and president of JmG Virtual Consulting, expertos en Virtualizacion.

Sobre el problema que has tenido con Andrés, sigo sin entender qué es lo que te ha sentado tan rematadamente mal y porqué has actuado así, pero hecho está y es un asunto vuestro. He intervenido en la medida que me siento molesto por cuestiones de índole personal en este foro. Respecto a la humildad, efectivamente, son los demás los que la deben valorar en cada uno de nosotros.

Yo no he tenido ningún problema con nadie, estimado Josep, y si algún día lo tengo, se exactamente lo que tengo que hacer, aunque gracias por tus consejos.

Me parece genial que tengáis tanto tiempo para dedicar a la comunicación mientras gestionáis una empresa, os envidio a tí y a todos los que están en la misma situación y aportan valor a estas Communities.

Lo mismo digo,

rgds,

J.

Saludos cordiales,

Josep Ros

vcp-410, vExpert 2010 y experto en tapeo y divertimentos varios Smiley Happy

http://josepros.blogspot.com

Saludos,

Jose Maria Gonzalez,

Founder and President of JmG Virtual Consulting, S.L

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Borja_Mari
Virtuoso
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Hola a todos,

la verdad es que ver el cáliz que ha cogido este hilo/discusión a la vez me extraña y me entristece Smiley Sad

No voy a posicionarme con ninguno de los dos bandos que parece que existen, ya que no quiero alimentar esta polémica más de lo que ya esta o ha estado.

Sólo voy a comentar algo (sin ninguna intención de alimentar la polémica) ya que además se han aportado bastantes datos y experiencias al respecto, por gente en su mayoría más capaz que yo Smiley Happy

Sólo recuerdo que existen grupos de administradores de base de datos que promulgan que el uso de raid 5 debería desaparecer en el uso de base de datos exigentes a nivel de necesidad de acceso a disco (I/O). Ellos llaman al raid 5 el "write hole".

Después de este pequeño inciso técnico, seguiré comentando lo que creo que es (de largo) más importante en este tema.

Creo que todas las personas que han participado en ella (de una forma más acertada o no) deberían reflexionar un poco de como se ha llegado al punto al que se ha llegado.

Siendo todos unas personas maduras y con experiencia en mayor o menor medida en el sector IT, se debería haber evitado llegar hasta este punto. Como digo yo, dos no discuten si uno no quiere Smiley Happy

Una cosa que también me ha sorprendido (aunque posiblemente a causa de como ha discurrido este hilo) ha sido la intervención de Josep Ros. Hacía mucho tiempo que no te veia comentar por aquí. Sólo espero que en futuras ocasiones sea por motivos más alegres Smiley Happy

Lo dicho, creo que a estas alturas lo más sensato es dejar el hilo/discusión en el punto en el que esta. Que "muera" en este mismo punto.

Finalmente pido disculpas a la persona que abrió este hilo por como ha transcurrido todo. Lo siento Bernando Smiley Happy



Regards/Saludos,
Pablo

Please consider awarding

any helpful or corrrect answer. Thanks!! -

Por favor considera premiar

cualquier respuesta útil o correcta. ¡¡Muchas gracias!!

Virtually noob blog

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artiman73
Enthusiast
Enthusiast

Jose Maria,

A todos incluido en ti los espero en el VMworld, como dije aqui no hay lio con nadie, seria lindo hacer un meetup con los hispano-hablantes. Tal vez podemos hablar con VMware España y LATAM para poder abrir un espacio informal.

a Todos los amigos vCibernéticos:

Aqui se ha hablado mucho de RAID 1,10,5,50, etc. hablando de RAID tradicionales en los cuales los LUNs / Volumenes están directamente mapeados a discos físicos. Pero no podemos olvidarnos que realmente el tema del almacenamiento esta evolucionado rapidamente y bueno al final del día yo creo que no debería ser nuestro problema o el del administrador del almacenamiento tener que decir que tipo de RAID usar para X o Y aplicación. El storage debería ser lo suficientemente inteligente para "auto-ajustarse" de acuerdo al perfil del IO que esta viendo. Y bueno ya existe el almacenamiento virtualizado y empresas que estan trabajando en RAIDs mas universales para acomodar distintos tipos de cargas.

Aqui quiero mencionar a Netapp con su RAID DP, a HP Lefthand con su storage por niveles en vez de Discos y a Compellent que tiene una implementación de storage virtualizado que es de lujo.

a Bernardo, autor original del post? Me gustaría saber a quien le vas a dar o ya le diste los puntos? Smiley Happy

Un saludo grande !


Andres Martinez, VCP # 360, VTSP, VSP, vExpert 2010

Founder and President Virtesa

Masificando la Virtualización, Preparando para la Computación en la Nube

Web: http://www.virtesa.com

twitter: http://www.twitter.com/andresmartinez_

Linkedin: http://www.linkedin.com/in/andresmartinez73

Andres Martinez, VCP # 360, VTSP, VSP, vExpert 2010 Founder and President Virtesa Masificando la Virtualización, Preparando para la Computación en la Nube Web: http://www.virtesa.com twitter: http://www.twitter.com/andresmartinez_ Linkedin: http://www.linkedin.com/in/andresmartinez73
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josep_ros
Enthusiast
Enthusiast

Bueno, parece que todo aclarado por fin, ya me alegro.

Pablo entre otras razones he intervenido porque hay un pesao que me insiste una y otra vez en que esté más por aquí. Es vExpert y su nombre empieza por P Smiley Wink Aprovechando que estoy de vacaciones y dispongo de tiempo he podido intervenir. Espero que en la próxima ocasión sólo haga referencia a aspectos técnicos.

Saludos para todos, yo también estaré por el VMworld en Dinamarca y encantado de conoceros personalmente.

Josep Ros

vcp-410, vExpert 2010 y experto en tapeo y divertimentos varios

http://josepros.blogspot.com

http://www.twitter.com/josepros

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Samquejo
Commander
Commander

Buenas

Jose Maria, de todo esto, creo que he entendido mas bien poco:

Cuando un cliente no tiene suficiente cache en el array hay que tener en cuenta lo siguiente:

Es el I/O de disco de lectura secuencia, es de escritura secuencia, es de lectura secuencial o escritura secuencia?

Dependiendo del I/O yo he observado lo siguiente. Para un I/O de lectura secuencial un RADI5, RAID6 y RAID01, RAID10 es mejor que un RAID2.

Para un I/O de escritura secuencial, un RAID0, RAID7 y RAID01, RAID10 - por ese orden - es mejor que un RAID2, RAID3 o RAID6

Para un I/O de lectura secuencia, un RAID0,RAID7, RAID1, RAID10, RAID10 es mejor que RAID1

Y para un I/O de escritura secuencial un RAID0, RAID7, RAID01, RAID10 es mejor que un RAID4 o RAID6

Ahora mete el coste de un tipo de RAID sobre otro y la disponibilidad de un tipo de RAID sobre otro y ya tienes todas las combinaciones:

Creo que muchos de los modelos que comentas están obsoletos como el 2 y el 3. Nunca he visto implementaciones 4 ni 7 y sinceramente, antes de un 5, un 50.

Por otro lado, creo recordar que aunque se pueda configurar, el tamaño del raid 5 es un 66% del conjunto por lo que 7d+1p no lo acabo de ver.

Creo que en mi anterior intervención dejé mas o menos clara mi posición frente a como configurar un raid en función de las necesidades, pero tu cuadro me ha dejado precisamente así, a cuadros :). Raid 5 me aporta un punto de fallo, Raid 10 me aporta uno o hasta dos con lo que me quedaría por seguridad y rendimiento absoluto

Pero volviendo al hilo, y para todos

Lo que pedia el compañero es saber como montar un FS en un datastore LOCAL (del cual no tenemos información de cuantos discos tiene, controladoras, caché y demás) por lo que veo que la conversación se ha ido muchisimo.

Además, la idea propuesta era usar el equipo antiguo como cabina (descartado por averia) si fuera posible, con lo que queda la virtualización del sistema y migración de datos descartando tambien la virtualización al tener el DS un tamaño máximo por BS (Tambien se comenta como crear un segundo DS o modificar el BS del principal)

Por cierto, si mi BlockSize es de 8 MB y quiero tener caché para 16 lecturas/escrituras simultaneas ... necesitaré 128 Mb de caché? entonces para un sistema de rendimiento aceptable según todo lo dicho, para 200 I/O por lun, cada lun necesita 8*200 = 1'6 Gb de caché (la mitad de la memoria de mi portatil). Como no se de estas cosas, espero que nadie me apuñale por semejante barbaridad que puedo haber escrito (y si alguien me lo explica, mejor).

Como apunte diré que una controladora P400 para raid 10 y 5 tiene 64 Mb de caché (hp proliant y hp blade)

Josep, Jose maria, ¿que os parecería tener moderador en el grupo? yo lo veo bien, lo que pasa es que quizás no sea un grupo tan voluminoso como los americanos. y para todos los demás, tambien os parece una buena idea?

Si esta u otra respuesta es util, por favor marca su correspondiente notificador.

Gracias/Regards

El mensaje fue editado por: Samquejo

Me edito:

Me encantan las guerras de firmas que he leido hasta ahora, sobre todo el titulo de especialista en tapeo y demás Smiley Happy

Me agrego el mio de la siguiente manera, "Tengo los títulos que quieras que tenga y el de padre del año (entregado por mi niña)"

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pcerda
Virtuoso
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Me parece una excelente idea contar con un moderador, como dices, quizas no somos un grupo tan voluminoso como los americanos, pero no somos pocos y discusiones la que se presentó aqui debieran moderarse para evitar que los animos se caldeen...

OT: Me causó mucha gracia tu comentario sobre las firmas Smiley Happy






Regards / Saludos

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Patricio Cerda !http://www.images.wisestamp.com/linkedin.png!

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Regards / Saludos - Patricio Cerda - vExpert 2011 / 2012 / 2013
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dquintana
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Hola a todos!, en esta oportunidad vengo con la Lanza de loginos en la mano 😛 , como prometí, investigué.

Lejos de escudarme en misteriosos foros privados y cofradías de expertos, recordé que unas semanas atrás tomé el curso de VACP-DCD y e aquí que encontré algo mas que interesante.

Modulo 6 - Pagina 253 - VMware vSphere Storage Design - Storage Tiers

VMware cita 3 ejemplos de como deben ser implementadas las infraestructuras de storage.

Ej1:

Se indica claramente el uso de FC para servidores de Email,Webservers,Customer Resource Management, se deben usar discos de 15k RPM en Raid 10 y al 8 Discos, con un remark de 10 VMs por VMFS.

Ej:2

Se indica el uso de FC para servidodres tipo Payroll y RRHH, condiscos de 15K RPM en RAID 5, con 4 Discos y 15 VMs por VMFS.

Ej3:

Se indica el uso de FC para servidores de TEST y DESARROLLO con discos de 10 K RPM en RAID 5, con 4 discos haciendo uso de 15 VMs por VMFS.

El apartado dice claramente que se elige estas configuraciones porque proveen MEJOR PERFORMANCE y MAYOR SEGURIDAD.

Modulo 6 - Pagina 295 - VMware vSphere Storage Design- Raid Level and Caching

Expresa:

- Configurar RAID por disponibilidad y no por performance

- Para la mayoría de los workloads el nivel de RAID no importa si es que existe la suficiente caché

- Un experto en storage puede ayudarlo a tunear la caché de lectura/escritura determinando el nivel de RAID y cantidad de Ejes.

====================================================================

Mis conclusiones,

El VCAP-DCD está realizado para proveer a los especialistas recomendaciones de diseño, muchas de estas recomendaciones debe realizarse en base teniendo en cuenta aspectos de performance, seguridad, disponibilidad y sobre todo costos (dado que no son infinitos los recursos económicos de nuestros clientes/empresas).

Jose María, VMware deja sumamente claro que el RAID es IMPORTANTE y lejos del BULLSHIT que tu mencionaste (broma que cayó de muy mal gusto) pide SIEMPRE que se tengan en cuenta las recomendaciones de los vendors de storage.

También como tu mencionaste, deja claro que SI HAY SUFICIENTE CACHE el RAID no importa, pero SOLO SI HAY SUFICIENTE, ahora bien, un consultor debe prever que pueden ocurrir situaciones de contención, y es por eso que recomendar el RAID adecuado es muy imporante a nivel performance, porque uno nunca sabe si su storage puede quedarse corto en caché.

En la mayoría de los clientes el Storage se comparte con otros servicios, no solo vmware, y no quita que un servicio pueda generar en algún momento una demanda excesiva que haga peligrar la performace de nuestro bonito :smileygrin: ambiente virtual.

====================================================================

Para aquellos que no pudieron tomar el curso, ya sea porque en su país no lo dan o porque no tienen los recursos económicos para tomarlo, les propongo hacer una reunión de usuarios (tomamos unas cervezas) o una webex ( ahí la ceveza la toman en su casa) , para que podamos compartir la data entre todos - pero siempre sin infringir la ley -

Un abrazo y los veo en el VMworld !!!

:D:D:D:D:D


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josep_ros
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Respondo al tema de la necesidad de un moderador.

No sé los recursos de que dispone VMware, pero por mi parte creo que no hace falta. Si consideráis que es preciso y existen recursos pues adelante!

Yo creo que es de sentido común que las discusiones personales se tienen que mantener fuera del foro y es lo que he comentado Smiley Happy

Saludos!

Josep Ros

Especialista en tapeo, fiestas y estoy de vacaciones, por lo que no me acuerdo de qué certificaciones tengo o si tengo alguna... Smiley Happy

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josep_ros
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Gracias por toda la información Diego, me parece muy razonable y de sentido común lo que se indica en los manuales que comentas.

Por cierto que irás al VMworld de América ¿verdad? Lástima, me hubiera gustado conocerte!

Un abrazo!

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Borja_Mari
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Cada vez te sale más divertida la firma

Smiley Wink



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dquintana
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Gracias Josep por los comentarios.

Si, este año he decidido invertir algunos dolares y viajar al de San Francisco, pero no descarto estar de paseo por Europa durante el año que viene, ese es un viaje que tengo pendiente y que me gustaría poder hacer antes de tener un hijo/a.


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jose_maria_gonz
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Eso esta bien Diego, me gusta tu actitud. Como decimos aquí, "you are like a dog with a bone"

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Modulo 6 - Pagina 253 - VMware vSphere Storage Design - Storage Tiers

VMware cita 3 ejemplos de como deben ser implementadas las infraestructuras de storage.

Ej1:

Se indica claramente el uso de FC para servidores de Email,Webservers,Customer Resource Management, se deben usar discos de 15k RPM en Raid 10 y al 8 Discos, con un remark de 10 VMs por VMFS.

Ej:2

Se indica el uso de FC para servidodres tipo Payroll y RRHH, condiscos de 15K RPM en RAID 5, con 4 Discos y 15 VMs por VMFS.

Ej3:

Se indica el uso de FC para servidores de TEST y DESARROLLO con discos de 10 K RPM en RAID 5, con 4 discos haciendo uso de 15 VMs por VMFS.

El apartado dice claramente que se elige estas configuraciones porque proveen MEJOR PERFORMANCE y MAYOR SEGURIDAD.

Estos son ejemplos de como los diferentes "tiers" de almacenamiento pueden ser implemetando, nada mas ni nada menos.

El tema del mejor performance mas bien, bajo mi punto de vista, biene motivado por la diferencia de los dichos de 10K RPM .vs 15K RPM. Te doy un dato, entre tu y yo please. Un disco de 10K RPM tiene una latencia de 3 milisegundos mientras que la latencia de un disco de 15K RPM tiene una latencia de 2 milisegundos. Esto nos da de peak de rendimiento de hasta un 20% mas de I/O al elegir discos de 15K RPM sobre discos de 10K RPM, mas que del uso de los diferentes tipos de RAID

Modulo 6 - Pagina 295 - VMware vSphere Storage Design- Raid Level and Caching

Expresa:

- Configurar RAID por disponibilidad y no por performance

- Para la mayoría de los workloads el nivel de RAID no importa si es que existe la suficiente caché

- Un experto en storage puede ayudarlo a tunear la caché de lectura/escritura determinando el nivel de RAID y cantidad de Ejes.

Gracias, no es esto lo que vengo diciendo?

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Mis conclusiones,

El VCAP-DCD está realizado para proveer a los especialistas recomendaciones de diseño, muchas de estas recomendaciones debe realizarse en base teniendo en cuenta aspectos de performance, seguridad, disponibilidad y sobre todo costos (dado que no son infinitos los recursos económicos de nuestros clientes/empresas).

Completamente de acuerdo contigo Diego. Yo doy cursos de VMware vSphere Desing en España y gracias a nuestra experiencia, digo yo, tenemos el feedback mas alto de europa en estos cursos.

Jose María, VMware deja sumamente claro que el RAID es IMPORTANTE y lejos del BULLSHIT que tu mencionaste (broma que cayó de muy mal gusto) pide SIEMPRE que se tengan en cuenta las recomendaciones de los vendors de storage.

Siento que te lo tomaras a mal, y si de alguna forma te moleste, te pido perdón. No fue mi intención Diego. Simplemente quise hacer hincapié que VMware, como todo el mundo, se equivoca y no todo lo que escribe es verdad. Yo me equivoco 40 veces todos los días, gracias a Dios.

También como tu mencionaste, deja claro que SI HAY SUFICIENTE CACHE el RAID no importa, pero SOLO SI HAY SUFICIENTE, ahora bien, un consultor debe prever que pueden ocurrir situaciones de contención, y es por eso que recomendar el RAID adecuado es muy imporante a nivel performance, porque uno nunca sabe si su storage puede quedarse corto en caché.

A mi parecer, también un consultor Diego debe saber como funciona la cache de una SAN. Permiteme ayudarte, por favor sin acritud:

Primero, tenemos que tener claro que el ESX/ESXi hace un acknowledged del i/o de disco cuando el dato esta en la cache del array. A partir de aquí debemos saber como configurar bien la cache de la cabina. Si la cabina tiene menos de 1GB de cache por SP (storage processor), la cache de lectura ha de ser de al menos de un 20%. En entornos con mas cache en los SP (por encima 1GB por SP) se suele reservar unos 200-500 MB para la cache de lectura y el resto para la cache de escritura y esto, como veremos luego, es clave.

Las cabinas tienen una tecnología - al menos las Dell-EMC que son las que yo conozco y llevo configurando y tuneando desde el año 1999 - para "flushear" la cache cuando esta esta al borde de llenarse. En este sentido, el proceso de flushing en una cabina SAN ocurre cuando se esta escribiendo datos desde la cache de escritura a los discos.

También puede ocurrir el proceso llamado "Forced Flush", el cual es un proceso con prioridad alta que escribe los datos desde la cache a los discos para dejar "limpia" la cache. Ves, hay unos mecanismos muy inteligentes en la cabina para que no te quedes sin memoria de cache de escritura.

Sigo:

El watermark es el kit de la cuestión. Básicamente con este setting ponemos los puntos de uso de la utilización de la cache y manegamos el write cache flushing. En Clariion (las cabinas de Dell, EMC, Dell-EMC) tenemos dos watermarks, el high y el low. Watermark flushing empieza cuando el high watermark es rebasado y continua haciendo flushing a disco hasta que se alcanza el low watermark. Este proceso, nos permite tener siempre, en teoría, memoria disponible para la cache de escritura en nuestra cabina.

En la mayoría de los clientes el Storage se comparte con otros servicios, no solo vmware, y no quita que un servicio pueda generar en algún momento una demanda excesiva que haga peligrar la performace de nuestro bonito :smileygrin: ambiente virtual.

Estoy de acuerdo contigo. Por eso la configuración de la cache de lectura, escritura el el watermark es clave para evitar futuros problemas. Ojo, no digo que no los tengas, pero por lo menos has puesto las bases para evitarlos.

====================================================================

Para aquellos que no pudieron tomar el curso, ya sea porque en su país no lo dan o porque no tienen los recursos económicos para tomarlo, les propongo hacer una reunión de usuarios (tomamos unas cervezas) o una webex ( ahí la ceveza la toman en su casa) , para que podamos compartir la data entre todos - pero siempre sin infringir la ley -

Un abrazo y los veo en el VMworld !!!

Seria un placer poder vernos. Me gustaría también conocerte. Yo llegare a San Francisco el sábado 28 de Agosto. Nos pegamos un toque y seguimos nuestra mas que interesante conversación en la barra de un bar en San Franciso con un "Bloody Mary" en la mano, te parece? Lo digo para no aburrir mas al persona de este foro, no crees?

:D:D:D:D:D

<br><br>Por favor no olvides calificar las respuestas que te resultaron de ayuda o fueron correctas.

Please, don't forget the awarding points for "helpful" and/or "correct" answers.

Regards/Saludos

________________________________________

Ing. Diego Quintana !http://www.images.wisestamp.com/twitter.png![!http://www.images.wisestamp.com/linkedin.png!|http://ar.linkedin.com/in/diegoquintana]

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FerrerDeCouto
Commander
Commander

A las buenas,

Siempre se van aprendiendo cosas nuevas :D. Ahora que nos vamos a hacer partners de EMC viene bien ir conociendo estas cosas :D.

Por cierto, no dejéis el tema para empaparos los dos solitos en San Francisco :smileyangry: , que gracias a estas "discusiones" técnicas se aprende mucho de cada profesional y te hacen a veces abrir los ojos en ciertos aspectos técnicos o ratificar lo que uno ya imaginaba.

Yo no podré ir ni a SF ni a Co. Espero el año que viene poder ir al VMworld, por ahora me conformo con que hoy mismo he conseguido ser VCP :D.

Saludos.

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José Luis Gómez Ferrer de Couto

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jose_maria_gonz
Virtuoso
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Enhorabuena don Jose Smiley Happy

Te lo mereces. Me consta que has trabajado duro para ello. Espero que la lectura de un libro, que tu y yo sabemos, te haya ayudado mucho Smiley Wink

Te daré un consejo, si me permites. Yo soy VCP también y solo se que no se nada. Aprendo cosas todos los días, gracias a Dios.

Animo y aprender ahora todo lo que puedas

Saludos,

Jose Maria Gonzalez,

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FerrerDeCouto
Commander
Commander

Gracias Smiley Happy,

Jejeje, ese libro parece que su autor ha cogido y ha hecho el examen mil y una vez y sabía como dar el clavo en cada una de las cuestiones más importantes de vSphere.

Personalmente, para mi esa certificación lo que puede proporcionarme en un futuro es empleo en otra empresa en la cual sólo le importe ese papel. Sinceramente, estoy aprendiendo más en esta semana que llevo por aquí, que seguramente lo que me pueda proporcionar el curso, al menos el que yo recibí, ya que todo lo visto lo conocía y lo utilizaba. Pero no hay más remedio, VMware te obliga a realizar el curso oficial.

Ahí tenemos pendiente el de Troubleshooting y el de diseño, a ver quien nos lo imparte 😛

Saludos.

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José Luis Gómez Ferrer de Couto

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jose_maria_gonz
Virtuoso
Virtuoso

Hola Josep, team,

Yo pienso que el uso de un moderador puede llegar a ser muy interesante e importante. De hecho, contacte hace ya mas de un año y medio con VMware USA para proponerme como moderador - Dios me valga ahora Smiley Wink - a lo que me contesto VMware Spain que iban a dedicar una persona interna de VMware Spain a tal efecto.

Corrígeme si me equivoco Don Carlos Xen @ VMware Spain si estas por ahí y lees este post.

Estos son algunos de los trabajos que debería hacer un moderador:

Move misplaced postings to the appropriate Forum.

Find and remove threads/topics irrelevant to virtualization or VMware.

Remove duplicate postings.

Point participants to appropriate documents if they are opening a thread on a topic already covered in the FAQs.

Edit new discussion subject lines to remove any markup that would artificially draw attention to those particular threads.

Tenéis mas información sobre el trabajo de un moderador en este enlace:

http://communities.vmware.com/docs/DOC-2444

Creo que podríamos sacar esta iniciativa fuera de este thread - si no recuerdo mal fue Sanquejo el que lo propuso - y someterlo a votacion entro todos nosotros. Creo que el uso de un moderator definitivamente hara despegar el uso de los foros de VMware en Iberia, si no lo ha echo ya.

Que os parece? Samquejo, te animas a poner el thread tu? y los demás votamos?

Saludos,

Jose Maria Gonzalez,

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pcerda
Virtuoso
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Definitivamente lo que uno ve en el curso oficial es muy similar a lo que uno utiliza en el día a día cuando uno ya tiene suficiente experiencia (al menos los cursos para VCP). Yo tome el curso por la exigencia para el VCP y no aprendí nada nuevo la verdad, por lo que me apoye en un libro y en la documentación VMware para mejorar algunos aspectos en que estaba débil y de hecho aprobé el examen el pasado viernes, así que el esfuerzo ha valido la pena.

Ahora a seguir aprendiendo, que aun me falta mucho para ser un verdadero especialista y de hecho participar en estos foros me ha ayudado a aprender bastante respecto de las experiencias de quienes llevan muchos más años en este mundillo de la virtualizacion. Y como dice Jose Maria, solo se que nada se, así que tengo que seguir trabajando a diario porque uno nunca termina de aprender.






Regards / Saludos

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dquintana
Virtuoso
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>Siento que te lo tomaras a mal, y si de alguna forma te moleste, te pido perdón. No fue mi intención Diego. Simplemente quise hacer hincapié que >VMware, como todo el mundo, se equivoca y no todo lo que escribe es verdad. Yo me equivoco 40 veces todos los días, gracias a Dios.

Disculpas aceptadas.

A mi parecer, también un consultor Diego debe saber como funciona la cache de una SAN. Permiteme ayudarte, por favor sin acritud:

Gracias por la ayuda, sin acritud.

Nos vemos en San Francisco a beber un poco y conocer todo lo nuevo que viene.

Saludos

Diego

Ing. Diego Quintana - VMware Communities Moderator - Co Founder & CEO at Wetcom Group - vEXPERT From 2010 to 2020- VCP, VSP, VTSP, VAC - Twitter: @daquintana - Blog: http://www.wetcom.com-blog & http://www.diegoquintana.net - Enjoy the vmware communities !!!

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